Keskustelu

nimimerkki

Anna / FinTrailO 2017

16.1.2017 klo 18:15

FinTrailO 2017 Bulletin 1 on julkaistu englanniksi ja ilmoittautumiset avattu IRMA:ssa! Luvassa on opastusta aloittelijoille etukäteen ja laatukisat sekä E- että A-sarjassa.

Bulletin: http://www.ok77.fi/fintrailo/images/FinTrailO-2017-Bulletin-1.pdf
Kotisivu: www.ok77.fi/fintrailo
Facebook: https://www.facebook.com/events/1012106005549903/

Tervetuloa! Huom. ilmoittautukaa Martin 1.5. kisaan mailitse mulle: fintrailo2017 (at) ok77.fi ja kertokaa samalla, aiotteko syödä lounaan lauantain PreO 1:n kisakeskuksessa.

FinTrailO on osa epävirallista Eurooppa-cupia 2017.

IRMA toimii hiukan hitaasti juuri nyt, mutta ilmoittautua pitäisi voida viimeistään parin päivän sisällä.

T: Kilpailunjohtaja Anna

nimimerkki

Anna

24.1.2017 klo 11:06

Ilmoittautuminen avattu IRMA:ssa! Huomatkaa, että Tempo on 1. päivä, PreO 1 on 2. pv jne.
https://irma.suunnistusliitto.fi:8443/irma/public/competitioncalendar/view?year=-1&areaId=-1&discipline=TARKKUUS&competitionOpen=ALL

Ilmoittautukaa RR:n kisaan 1.5. minulle sähköpostitse ja ilmoittakaa mielellään samalla, syöttekö lounaan lauantaina PreO 1 kisakeskuksessa (ei sitova). Avustajien tarve tulee myös ilmoittaa sähköpostitse mahdollisimman ajoissa. A-sarjaan voi ilmoittautua myös sähköpostitse.

fintrailo2017 @ ok77.fi

nimimerkki

Anna

10.2.2017 klo 07:29

Muistattehan, että Hotelli Nuuksion kiintiö FinTrailO:lle on voimassa 28.2. asti!

https://www.facebook.com/events/1012106005549903/permalink/1162673340493168/
tai http://www.ok77.fi/fintrailo/index.php/accommodation

Eli lyhyesti sanottuna huone varataan osoitteesta myynti @ hotellinuuksio.fi ja mainitaan koodi "FinTrailO". Hinnat: Yhden hengen huone 70 eur/yö, 2hh 80 eur/yö. Sisältävät aamupalan ja saunaosaston käytön.

nimimerkki

Pinja

12.4.2017 klo 10:07

Eilen etusivulle tulleessa kisauutisoinnissa näkyy "pientä" ennakkosuosikkien painotuseroa riippuen siitä, minkä kieliselle yleisölle uutinen on suunnattu...

nimimerkki

Kari P

12.4.2017 klo 11:00

Onneksi suomea osaamattomat eivät tiedä, ettei heillä ole juurikaan mahdollisuuksia jättäisivät - pian tulematta.

nimimerkki

Anna

12.4.2017 klo 11:27

Joo, nauratti noi uutiset :D

Mutta oikeasti, muistattehan kaikki ilmoitattua mahdollisimman pian!

nimimerkki

Tuomo

15.4.2017 klo 11:20

"Kokonaiskilpailussa kymmenen parhaan joukkoon voi nousta myös joku ruotsalainen." No, periaatteessahan kaikki on mahdollista... :D

nimimerkki

Anna

15.4.2017 klo 18:19

:D

nimimerkki

Kari P

18.4.2017 klo 10:46

Onko vielä tiedossa paljonko 2. päivän preossa ovat maksimiajat?

nimimerkki

Pepi

18.4.2017 klo 12:11

Jokin on nyt ehkä livahtanut ohi silmien, mutta en huomannut bulletiineista, missä on se info, josta kilpailumateriaali pitää noutaa.

nimimerkki

Juha

18.4.2017 klo 12:23

Bulletin 2:sta poimittua:

"The envelope shall be picked up at the Info Point. The main pick up is at the TempO Event Centre. For those not participating in TempO, the envelope can be picked up at the PreO1 Info Point."

nimimerkki

Pepi

18.4.2017 klo 14:08

Just. Vieläkään karttahakuni ei tunne paikkaa nimeltä Info Point. Onko osoite mainittu jossakin?

nimimerkki

Juha

18.4.2017 klo 14:23

Googlen kartta löysi Espoosta Info Point-haulla Sellon kirjaston. Kisapaikka ei kuitenkaan liene siellä?

Anna lupailee facebookissa: "The event centres will be published on the last week of April."

nimimerkki

Anna

18.4.2017 klo 14:37

Info on siis tempon kisakeskuksessa, joka julkaistaan viikon alussa. Info löytyy myös muista kisakeskuksista tulospalvelun yhteydestä, mutta toki tarvitsette kuorenne heti tempossa.

Kakkospäivän maksimiajat on tiedossa. Yhdestä syystä joka on nyt jo ohi niitä ei mainittu vielä bulletinissa, mutta eivät ole salaisia: E part 1 86 min (paralympic 96), part 2 54 min (paralympic 64 min).

nimimerkki

Anna

18.4.2017 klo 14:40

Mutta Sellon kirjasto infopisteenä olisi mahtava! Menee harkintaan seuraavia vuosia varten! Siinähän on maastotkin vieressä.

nimimerkki

Pepi

18.4.2017 klo 17:53

Aha, tuo Facebook ei minua tavoita. Olisin vain sopinut eräitä viikonvaihteen juttuja jo, mutta ehtii tuon kai ensi viikollakin.

nimimerkki

Anna

20.4.2017 klo 00:18

Ilmoittautumisdeadline on huomenna perjantaina! Muistuttakaa kavereitanne, jotka eivät lue tätä palstaa yhtä tiheästi!

Tässä on suomalaisten ilmoittautumistilanne tähän mennessä:
https://irma.suunnistusliitto.fi:8443/irma/public/competition/entries?id=1206363&pageuuid=7fa384a2-0a4c-4795-a6b4-531642fb4077

nimimerkki

Anna

20.4.2017 klo 08:02

Bulletin 2 suomeksi julkaistu: http://www.ok77.fi/fintrailo/
Suora linkki: http://www.ok77.fi/fintrailo/images/FinTrailO-Bulletin-2-suomi.pdf

nimimerkki

Anna

24.4.2017 klo 10:06

Bulletin 2 ja ohjeet nettisivulla päivitetty. Kisakeskukset ja kielletyt alueet lisätty.

www.ok77.fi/fintrailo

Nähdään pian!

nimimerkki

Antti

24.4.2017 klo 16:45

Onpa kiva päästä taas voittamaan!

nimimerkki

Anna

24.4.2017 klo 17:52

Joo, harmi kun ei voi itse osallistua tempoon!

nimimerkki

Mikko

25.4.2017 klo 14:00

Hienot maastovalinnat kisoissa, mm. Nuuksion kalliorinteitä päässee ihmettelemään.

Bulletiinistä 2 jäi mieleen kohta "Results are recorded on ANT." liittyen TempOoon. Mikä tuo ANT system/timing on? Käyttääkö sitä vain TempO aseman järjestäjä vai pitääkö kilpailijan siitä huolehtia?

Onko vielä Bulletin 2:sta tarkempia kilpailuohjeita tulossa?

Mukava päästä taas tarkkuussuunnistamaan, saa nähdä tuleeko tällä kertaa aurinkoiset kelit :-)

nimimerkki

Anna

25.4.2017 klo 20:26

Kiitos, joo, tykätään maastoista :) (en ole varma, tykkäävätkö pyörätuoliavustajat, mutta se on toinen juttu)
Järjestäjä käyttää ANT:ia, eli kilpailijan pitää vain pitää huoli, että kilpailunumero on näkyvissä asemalle tullessa. ANT lähettää tulokset suoraan preoresultat.se:en, eli voisi olla todella online-tulokset. Niitä ei vain voida näyttää ennen kuin viimeinen on lähtenyt (12.30 aikaan).

Kilpailuohjeet julkaistaan vielä erikseen! Any day now... (ei tänään)

Pukeutukaa lämpimästi!!!

nimimerkki

Anna

28.4.2017 klo 14:02

Kilpailuohjeet julkaistu: www.ok77.fi/fintrailo

Suomenkielinen versio on muutamia sanoja lyhyempi, mutta sisältää saman infon kuin englanninkielinen.

nimimerkki

Mikko

28.4.2017 klo 16:45

Hyvältä vaikuttaa FinTrailO setti, yhteensä muhkeat (6x5) + (29+2) + (20+14+3) = 98 tehtävää E-sarjassa viikonloppuna.

Kilpailuohjeissa PreO:n yhteydessä oli maininta että PreO:n aikarastivirheestä lisätään 60s mutta FinTrailO:n yhteistuloksia laskettaessa 30s. Eli lasketaanko tuo 60s vain yksittäisen PreO kilpailun tuloksiin vaikuttaen ja yhteistuloksia (aikaa) laskettaessa sakko PreO:n aikarastivirheestä on 30s ja tuo 60s ei ole ollenkaan mukana laskussa? Anyway, virheitä vältellen pärjää parhaiten :-)

Sääennusteen mukaan saatetaan selvitä kohtuu kuivin jaloin, vain yöksi on ennustettu kovaa sadetta.

nimimerkki

Anna

29.4.2017 klo 05:04

Joo juuri näin Mikko!

nimimerkki

Lauri

1.5.2017 klo 21:46

Tuntuupa hassulta olla tempon vähiten virheitä tehnyt suomalainen. Yhtälailla hassulta tuntuu olla hidas. Ikä tuo kokemusta, kokemus hitautta eikä hitaus tuo voittoa. Edellinen tuskin on tautologia ja vauhti ehkä vielä joskus kiihtyy.

Useammassa kohtaa vastatessa tuntui ettei näkökyky riitä, tällä kertaa vauhti suhteutettuna ratamestarin tyyliin osoittautui verraten toimivaksi. Jos tutkimme tehtävien vastaus-% top-20 populaatiossa, tehtävät 3-4, 4-4, 5-5 ja 6-5 erottuvat joukosta. Kaikki näistä ratkaistavissa jos huomaa ratamestarin kysymyksenasettelun, oliko kysymyksenasettelu tempoon mielekäs? Kapina-tempo 2017 oli kilpailuna turhan helppo, mentiinkö tässä yli?

nimimerkki

Anna

2.5.2017 klo 06:45

Ylläpitäjä on muokannut tätä viestiä.

Olen yllättynyt siitä, että 4-4 oli vaikea. Sitä (F-lippu) vielä siirrettiin ylemmäksi tarkastuskäynnillä (vaikka olin ratkaissut sen oikein myös kun se oli alempana, en siis ollut valvoja vaan vain mukana). Ja 6-5 riitti vain katsoa rastinmäärite :) Varsinkin kun samaa paikkaa oli kysytty jo aiemmin, niin ajattelin ettei siinä olisi mitään järkeä, että samaa nenää (C) kysyttäisiin samalla määritteellä uudestaan. En siis aina katso rastinmääritteitä (terveisiä vaan eiliselle kolmosasemalle), mutta juuri 6-5 katsoin, kun huomasin, että kyseessä on sama nenä.

nimimerkki

Mikko

2.5.2017 klo 08:30

Onko sunnuntain ratkaisukarttaa jossain nähtävillä? Löysin netistä vain ratkaisurivin. Muisti ei kanna ihan kaikkien rastien liputusta, pummit voisi analysoida :)

Kiitos mielenkiintoisista ja opettavaisista kisoista! TempO tuntui todella vaikealta ja PreOissa oli monessa kohtaa epävarma olo vastauksen kanssa. Mielestäni vaikeustaso oli kohdillaan ja eroja saatiin aikaiseksi.

Muurameen lähtö alkoi houkuttamaan :)

nimimerkki

Juha

2.5.2017 klo 08:36

Kiitos ratamestareille hyvistä ja haastavista radoista.

TempOon lähtiessä olin taas kerran nukuksissa eli helppo virhe ensimmäiseen tehtävään ja vielä ajassakin takkiin yli 10 sekuntia asemalla 1. 2-4:lla onnistuin näkemään D-lipun jyrkänteen kulmalla ja silloin F:kin muuttui nollaksi eli eksyin. 3-4:een olisi pitänyt vain heittää se lähempi lippu, mutta pitkän (n. 15 s) analysoinnin päätteeksi päätin kuitenkin, että kumpikaan lipuista ei ollut kumpareilla vaan niiden väleissä. Nelosella ja viitosella homma alkoi lopulta sujua suunnitellusti. 5-5 nenällä luin lipun suurin piirtein ratkaisukartan A-kirjaimen kohdalle eli pari milliä liikaa vasemmalle ja ehdotin nollaa. Kuutonen oli kokonaisuudessaan todella paha. Kapeasta sektorista johtuen en pystynyt mielessäni piirtämään oikeastaan minkäänlaista karttaa paikasta ennen aloitusta ja se näkyi suorituksessa. F-lippu jäi jonnekin puun rungon ja oksien taakse, joten se unohtui. Yritin turhaan löytää määritteistä jyrkännettä, kun juurikaan muuta en kartasta pystynyt selvästi lukemaan. Kolmas TempO-kisani, joten sijaan 11 voinee kaikesta huolimatta olla tyytyväinen vaikken Anttia voittanutkaan.

PreO1 sujui ihan kivasti. Suunnistusvirhe 9:llä, kolmen leiman putki väärään laitaan korttia ja loppuun virhe 29:llä. 19:ta ratkaistessa totesin ohimennen 20:n ja 21:n olevan selkeitä nollia ja leimasin ne samalla kertaa. AZZ muuttui jollain ihmeen tempulla ZAA:ksi. Tajusin virheen 23:lla ja siitä rastit leimaillen 10 minuutissa maaliin. Sijan olisi aikaisempien kisojen perusteella mielestäni pitänyt olla jossain 50 ja 100 välillä. 17. oli iso yllätys.

PreO2:n alussa pari virhettä ja lopun kruunasi väärälle riville leimaaminen. 30:n C lipsahti seuraavalle riville. Aikarastilla luin lipun B notkoon enkä löytänyt ensimmäiseen tehtävään muuta ratkaisua kuin kumpareen väärällä sivulla olleen C:n.

Ensi sunnuntaina opettelemaan leimaamista Jämille!

nimimerkki

Anna

2.5.2017 klo 08:36

Hupsis, hyvä kun sanoit ratkaisukartasta! Ai et muista ihan kaikkia 93 lippua? ;) No okei, laitetaan se karttakin sit. Hetken päästä!

nimimerkki

Jari

2.5.2017 klo 09:19

Anna, mitä mieltä aikarastien pitäjät olivat ANT:sta? Toimi ilmeiseti moitteetta?

nimimerkki

Jari

2.5.2017 klo 09:27

Juha,
taisin Tampereella vihajaista että kannattaa leimata rasti kerrallaan .... Hyvät puolet: nyt et tee leimausvirhettä vähään aikaan ;-)

nimimerkki

Mikko

2.5.2017 klo 10:11

Toivoisin vielä PreO-2 part 1 karttaa saataville. Nyt linkki näyttää osoittavan A-sarjan karttaan, enkä osaa oikeaa tiedostoa kaivaa Dropboxista. Kiitos.

nimimerkki

Anna

2.5.2017 klo 10:33

Hyvä kun sanoit, laitan viestiä eteenpäin! Muoks. Kartta onkin korjattu tätä kirjoittaessa.

Jari, ANT pelotti toimitsijoita etukäteen (ja minua koko tempojärjestelyt 140 henkilölle), mutta koitin rauhoitella heitä ja itseäni sillä, että meillä oli backup-ajanotto ja vastaukset kirjoitettiin myös korttiin. Näin ollen meillä oli backup molemmille toimitsijoille, eikä kenenkään tarvinnut tuntea olevansa yksin vastuussa koko jutusta.

ANT toimi tosi hyvin koko kisan ajan. Muutamia virheitä tuli sinne, mutta silloin oli sovittu, ettei niitä korjata ANT:iin vaan kirjataan ne korttiin ja korjataan manuaalisesti tulospalvelussa. Yksi toimitsija tosin "oppi" korjaamaan ne kisan aikana itse (se on tosi helppoa, mutta halusin, että toimitsijoiden työ on mahdollisimman yksiselitteistä ja nopeaa, enkä siksi halunnut "opettaa" korjaamista). Samoin kortteihin tuli muutamia virheitä (esim. puuttuvia vastauksia), eli oli tosi hyvä juttu, kun oli kaksi eri tapaa kirjata vastaukset.

Ihan mahtavaa oli olla tulospalvelussa PreO 1:n kisakeskuksessa ja nähdä, kuinka tempovastaukset alkavat tippua ruudulle ilman, että meidän tarvitsi liikauttaa sormeakaan. ANT lähettää vastaukset preoresultatiin heti tallennettuaan ne, eli n.1,5 min välein (tai harvemmin jos niin haluaa).

ANT:in asennus yms on hiukan hankalaa, kun siihen ei ole ohjeita, mutta kun sen on kerran tehnyt, sen käyttö on helppoa (ja uudelleenasennus myös). Se puhuu kivasti preoresultat.se:n kanssa.

Jälkeenpäin toimitsijat olivat tyytyväisiä juttuun, ja hermostuneisuuskin katosi ekojen kilpailijoiden jälkeen. Meillä oli toimitsijoille lomittajat (2) myös, koska kilpailuaika oli niin pitkä. Lomittajat kiersivät radalla ja heidät voi kutsua myös tarvittaessa. Yksi sekuntikello lakkasi toimimasta kesken kaiken, mutta meillä oli kisakeskuksessa varakello, joka soitettiin paikalle. Meillä oli myös varalaite, johon oli asennettu ANT, sekä varavirtalähteitä jokaisella asemalla ja kisakeskuksessa.

nimimerkki

Anna

2.5.2017 klo 10:36

Lisäys: yleensä ANT:ia käytetään esim. Slovakiassa yksin. Eli aikarastilla on vain yksi toimitsija. Emme uskaltaneet tehdä sitä, kun kyseessä oli FinTrailO ja Eurooppacupin kisa ja tiedossa paljon osallistujia, mutta pienemmissä kisoissa se toimisi aivan hyvin niin.

nimimerkki

Roope

3.5.2017 klo 23:14

Ratamestarille on aina hauskinta lukea tuloksia ja kuunnella mielipiteitä radasta. Lauri ja muut jo aloittivatkin kommentointia tempo-radoista, mielellään kuulen muiltakin!

Itse etukäteen ajattelin, että 0:sta tiukimmat on 2-4 ja 4-4. 2-4 osattiin kuitenkin ainakin huippujen ryhmässä aika hyvin mutta 4-4:ssa vastausprosentit olivat ainakin minun odotusten (ei kilpailunjohtajan ja esisuunnistajan!) mukaiset. "Idioottinollista" 1-1 toimi yllättävänkin hyvin, jopa muutamalle huipulle, samoin 5-1 (Itsekin kun ensimmäisen paikkaan tulin, luin itseni ensin väärään kohtaan). Sen sijaan 2-2 ei osattiin paremmin kuin odotin.

Noista Laurin keräämistä huipuille eniten virheitä tuottaneista tehtävistä kaikki ovat aseman viimeisiä tai toiseksi viimeisiä. Mietin, että onko tämä sattumaa vai alkaako loppupäässä olla jo liian kiire? Sitähän ajattelisi, että vastaaminen helpottuisi loppua kohden, kun asema alkaa olla tuttu. Vai vaikuituvatko tehtävät loppua kohden? Itse asiasa kilpailun voittaja teki kaikki 3 virhettään asemien viimeisillä tehtävillä. Näistä ainakin 2 olisi ollut hänen mukaansa vältettävissä ilman kiirettä. 3-5 nimeämisvirhe, kun kysyttiin samaa lippua uudestaan (ratamestari oli tyytyväinen huomatessaan ettei tämäkään tehtävä ollut turha!). 6-5:lla taas jäi määrite kiireessä lukematta, kuten ilmeisesti monella muullakin, sillä kuvittelisi, että jos vaikean aseman on saanut haltuun ja kaikki (tai lähes kaikki) muut oikein myös tämä olisi ollut otettavissa.

Toivotaan tosiaan vielä lisää kommentteja radoista!

nimimerkki

Anna

4.5.2017 klo 06:43

Myös PreO-radoista olisi kiva kuulla! Ja ylipäänsä (kaikenlaista) palautetta kisoista.

nimimerkki

Kari P

4.5.2017 klo 07:11

Kulku-urat olivat erittäin hyvät molemmissa PreO -kilpailuissa (toki myös TempOssa). Kunpa MM -kisoissakin olisivat yhtä hyvät. Viime vuonna Ruotsissa oli yhtä hyvät PreOssa toisena päivänä ja viestissä. Mutta ensimmäisenä päivänä en mopoani kääntänyt kertaakaan, jolloin kokonaiskisa on jo menetetty.
Ylimääräisestä lisäajasta ei ollut riittävää tietoa saatavilla lähtöpaikalla. Tulimme kilpailukeskukseen sopivasti omaan lähtöön ennättääksemme emmekä tienneet lisäajasta lähtöpakalle mennessä. Ensimmäisessä lähdössä kuulin englanniksi kerrottavan ulkomaalaiselle kilpailijalle 10 minuutin lisäajasta. Kysyin suomeksi onko aika koko kisaan vai osiin. Sitä ei osattu kertoa. Toisessa lähdössä kysyin lisäajasta enkä saanut vastausta. Jäikin molemmilta osuuksista noin 10 minuuttia hyväksi käyttämättä.
Lähtöpaikoilla olisi tullut kertoa kyltein uudet maksimiajat.

nimimerkki

Petteri H

5.5.2017 klo 13:41

Temposuoritukseni jäi heikoksi. Ykkösasemasta yllätyin jälkikäteen, kun viimeinen tehtävä ei ollutkaan zero vaikka olinkin tarkasti lukenut puut. Tämä johtui varmaan siitä, että Roope kertoi tarkoituksella sijoittaneensa aseman niin, että jokin puu jäi piiloon. Tämä pisti jälkikäteen pohtimaan, onko varmuuteen perustuva taktiikka hyvä, jos silläkään ei saa virheitä merkittävästi vähennettyä. Näissä puurykelmissä on ennenkin tullut virheitä (Vaakkolammi), vaikka olen ollut varma ratkaisusta. Tällaisissa tehtävissä nappaan jonkin referenssipisteen läheltä, ja jokin pieni suuntaheitto tai jonkin kohteen näkymättömyys aiheuttaa virheellisen tulkinnan. Muut referenssipisteet lähellä kuitenkin osoittaisivat oikean ratkaisun, joten tuplavarmistus voisi auttaa, mutta siihen menisi jo liikaa aikaa. Joissakin tehtävissä referenssipisteet taas tulisi hakea kaukaa (kuten jokin rakennuksen tai kentän kulma) mutta suorituksessa näitä ei hoksaa vaan tyytyy tarkastelemaan lähikohteita.

Kakkosasemalla suorituksen hallinta petti pahasti. Taas lähdin varmuustaktiikalla, yritin saada jyrkänteistä kiinni. Kului ainakin 30 sekuntia enkä vieläkään ollut ymmärtänyt jyrkännekuvausta. En enää malttanut hakea varmistusta, vaan lähdin arvailemaan. Yksi merkittävä syy siihen, etten päässyt jyvälle oli se, että luulin kahta vierekkäistä jyrkännettä päällekkäisiksi, vaikka kyseessä oli nenä ja jyrkänteet avautuivat eri suuntiin. Käyriä en tullut lukeneeksi niin tarkkaan. Lisäksi pienet, alle kuvausohjeen korkuiset kartoittamattomat jyrkänteet maastossa hämäsivät. Taas tässä olisi voinut auttaa, jos olisi katsonut kentän kulmia itse metsämaaston ulkopuolelta. Näin olisi saanut paikallistettua itsensä ja maaston muodot yksi kerrallaan. Tällaiset jyrkännemaastot ovat ehkä kaikkein haastavimmat tempoon, mitä metsämaastosta voi kuvitella. Sellaisista on tullut kokemusta hyvin vähän.

Tämän aseman jälkeen oli lähes koko loppusuoritus epävarma: yritänkö vastata nopeasti ilman varmistelua, vai yritänkö vielä ensin saada kokonaisvaltaisen kuvan näkymästä ennen kuin vastaan mitään? En osannut päättää, mutta loppusuoritus oli ehkä enemmän ensimmäisen mukaista. Kutosasemalla oli kuitenkin varmuus täydellisesti mukana, ehkä nimenomaan helposti tunnistettavan jyrkänteen ansiosta. Täytyykin pistää muistiin muutama asia, että pystyy ratkaisemaan oikein seuraavan tiukan paikan tullen.

nimimerkki

Anna

6.5.2017 klo 12:27

Ai niin Petteri, se kukkula (kartalla 4 m) oli maastossa (max) 5 m!

nimimerkki

Petteri H

7.5.2017 klo 10:05

Olihan se maastossa enemmän. Tai siis en tiedä, kun en oikealta puolen tunnistanut sen rajaa. Vasemmalta puolelta kyllä tunnistin. C-lippu oli siitä n. 3-4 metrin päässä, ja sillä oletuksella, että se olisi kukkulan keskellä, peilasin vasemman reunan oikealle, eli kukkula olisi maastossa ollut n. 6-7 metriä. Tietysti olisi ehkä pitänyt tajuta, että peilaamalla lipun sijaintivirhe tuplaantui kukkulan pituuteen. No sitten mietin, voiko se kartan nelimetrinen kukkula tosiaan kuvata niin isoa ja laakeaa kukkulaa, vai koskeeko se vain korkeinta osaa c-lipun vasemmalla puolella. Sen pituus oli ehkä n. 2 m. Päädyin siihen, että käyrä kuvasi vain sitä pienempää, koska se oli selkeämmin erottuva muoto ja koska yleensäkin kohteet ovat kartalla ennemminkin liian suuria kuin liian pieniä. Siksi vastasin zero (kyseessä siis sunnuntain rasti 23). Lisäksi siinä oli semmoistakin pientä epätarkkuutta, että jyrkänne oli liian pitkä. No, ajattelin että oikeanpuoleinen pää on paikallaan, kun siinä kaksi käyrää ovat lähekkäin. Vasemmanpuolinen pää näytti olevan väärällä paikalla, kun keskeltä jyrkännettäkin irtosi yksi käyrä, vaikka maastossa ei mitään selkeää muotoa tai merkittävää korkeuseroa ollut. Mutta olisihan tuo pelkällä kartanluvulla ratkennut.

Yleisesti kyllä tykkäsin sunnuntain preosta. Oli mukava ratkoa varsinkin kaukaa näkyviä kumpare- ja kukkulatehtäviä, kun näkyvyyskin oli hyvä. Vaikeimmat tehtävät olivatkin yleensä zero vai charlie -kysymyksiä. Jäi harmittamaan, kun en "uskaltanut" laittaa paria rastia zeroksi, vaikka ne siltä näyttivätkin, muistaakseni tehtävät 2 ja 16. 16 oli nenätehtävä. Näin kyllä, että lipun kohdalla ei ollut selvää nenämuotoa, mutta niitä oli kummallakin puolen lippua, enkä tiennyt kumpaa kysyttiin. Vastasin sitten kuitenkin A:n, osittain siksi että kompassini näytti yhdeltä jyrkänteeltä tasan 90 astetta, niin kuin kartan mukaan pitikin.

nimimerkki

Petteri H

7.5.2017 klo 16:04

Ei se muuten Pepi ollut kukkulan osa, vaan kukkula. Eli kyllä se peilaamalla näytti liian suurelta.

nimimerkki

Anna

7.5.2017 klo 16:43

Siis se mitattiin maastossa kysymyksen jälkeen (sunnuntaina)!

nimimerkki

Petteri H

7.5.2017 klo 22:49

Aivan. En tiedä miten mittasitte, mutta mitattavan matkan päätepisteiden korkeus tulisi olla sama, koska korkeuskäyrät eivät trailossa saa olla kaltevia. Saattoi se oikeinkin mitattuna olla alle 5 m, mutta silloin c-lippu ei ollut aivan keskellä kukkulaa, vaan n. metrin sivussa keskipisteestä. Minun ratkaisutekniikalla se virhe sitten tuplaantui kukkulan pituuteen. Olihan siellä loppupäässäkin kukkularasti (kolmanneksi viimeinen), jossa lippu ei ollut aivan kukkulan keskellä, mutten sitä kuitenkaan uskonut zeroksi eikä se ollutkaan.

nimimerkki

Pepi

8.5.2017 klo 09:12

Joo, muistin keskustelua toisesta rastista.

Kun suunnistuskartta muunnetaan sprinttikartaksi, sen valmistushistoria ei enää ole johdonmukainen. Rastin lähellä ja itse pisteellä on usein kartan yleistykseen nähden pieniä lisättyjä muotoja, mutta etäämmällä olevien tukipisteiden ja linjojen tarkkuus ei olekaan vastaava. Toisaalta rastikohteenkin sijainti- ja muototarkkuus voi jäädä suunnistuskartan tasolle. Nollien perustelu voi silloin olla ristiriitaisen tuntuista. Niin kävi minullekin monessa paikassa.

Monesti lippu on rastilla seisten selvästi oikein tai selvästi nolla. Kilpailija ei kuitenkaan voi tulla sinne katsomaan lähikiintopisteitä, jotka ratamestari muistaa ja tunnistaa, vaikka ei oikeasti näe uralta. Valvojan pitäisikin arvioida tehtävä valmiiksi uralta, koska maastossa käynti saa hänetkin "näkemään esteiden taakse".

Martinin suoritus sunnuntaina osoittaa kuitenkin, että kilpailijan oli mahdollista tunnistaa ja oppia ratamestarin linja lauantain kokemusten perusteella. Hän kertoi opiskelleensa asian huolella lauantai-iltana.

nimimerkki

Ihmettelijä

8.5.2017 klo 12:08

Onko trailo olla tosiaan sellaista, että yhden kisan perusteella voi vasta pärjätä viikonlopun toisessa osakilpailussa? Olen ymmärtänyt, että trailo on tasapuolinen laji kaikille, mutta kuulostaa siltä, että pitää olla ratamestarin ajatuksen kulussa mukana vahvasti, että saa pisteitä oikein? Uskallanko ottaa osaa kilpailuihin, kun kuulostaa, että kartat eivät välttämättä ole lajiin sopivia? Liian tarkkoja tai epämääräisiä?

nimimerkki

Juha

8.5.2017 klo 13:15

Eiköhän ratamestarin ja kartoittajan tyylin opettelu päde ihan kaikissa suunnistuksen muodoissa. Lisäksi maastotyypin tuntemus on eduksi. Kaikkia noita kukin hankkiin ja hyödyntää tai jättää hyödyntämättä omalla tavallaan. Huiput enemmän, muut vähemmän veikkaisin.

Maastotyyppi oli varmaankin FinTrailO:ssa lähes kaikilla tiedossa etukäteen, mutta ratamestarin ja kartoittajan käsialaan useimmat pääsivät tutustumaan ensimmäistä kertaa vasta lauantain kisassa. Siinä mielessä vain sunnuntain PreO:hon osallistuneet olivat huonommassa asemassa, mutta todennäköisesti vain muutamaan lauantain kokemuksia hyödyntämään pystyneeseen.

Kartan taso on kaikille sama, joten sen perusteella ei kannata jättää kisoihin lähtemättä. Useimmiten valmistusmenetelmä on kerrottu jo kilpailukutsussa ja sen perusteella voi hommaan asennoitua etukäteen. Eilisessä Jämin kisassa kartta oli suora suurennos 1:10 000 suunnistuskartasta. Sekin kyllä lajiin sopiva, koska ratamestari oli tehnyt riittävästi työtä ja kaivanut maastosta parhaat puolet esiin.

nimimerkki

Anna, kilpailunjohtaja

8.5.2017 klo 15:00

Kuten varmaan tiedätkin, Ihmettelijä, (tarkkuus)suunnistukselle on ominaista kriittinen palaute kisan jälkeen, erityisesti PreO:ssa. Kartankuvaushan ei ole absoluuttista ja mielipiteitä riittää.

Palaute ei tarkoita, etteivätkö kartat olisi "lajiin sopivia", eli ei hätää, mukaan vaan! Tempossahan tilanne on sitä paitsi aika erilainen, kun kartalta ei vaadita yhtä paljoa (siis että on sentilleen oikein).

nimimerkki

Kari P

8.5.2017 klo 19:48

Minulle on käynyt hyvin usein - ja edelleenkin - niin, etten tunnu löytävän kartantekijän näkemystä maaston kuvaamisesta enkä ratamestarinkaan näkemystä.
MM- ja EM-kisoissa on ennen kilpailuja mallisuunnistus, jossa pyritään kilpailuun liittyvien menettelyjen lisäksi esittelemään tulevia tehtäviä, kartoitusta, rataa, maastoa. Aina ei kuitenkaan kartantekijä ole sama kuin kilpailussa ja maastokaan riittävän samanlainen.
Hitaanlainen näiden asioiden omaksumiseni näissä kilpailuissa on johtanut siihen, että yleensä pääsen "kartalle" vasta toisena päivänä ja tulos on huomattavasti parempi. Näin kävi tänäkin vuonna viimevuotiseen tapaan FintrailOssa. Viime vuonna yksi virhe toisena päivänä. Tänä vuonna toisen päivän toinen osio virheittä. Muitakin syitä tähän lienee?

nimimerkki

Anna

9.5.2017 klo 07:15

Meillähän oli myös mallisuunnistus Oittaalla :) Sieltä olisi voinut bongata PreO2 kakkosrastin jo etukäteen (samanlainen tehtävä). Mallisuunnistuskartta oli sisällä (infotiskillä), joten se saattoi toki harmittavasti jäädä huomaamatta joiltain ihmisiltä.

FinTrailO 2017

Anna / FinTrailO 2017

Anna

Anna

Pinja

Kari P

Anna

Tuomo

Anna

Kari P

Pepi

Juha

Pepi

Juha

Anna

Anna

Pepi

Anna

Anna

Anna

Antti

Anna

Mikko

Anna

Anna

Mikko

Anna

Lauri

Anna

Mikko

Juha

Anna

Jari

Jari

Mikko

Anna

Anna

Roope

Anna

Kari P

Petteri H

Anna

Petteri H

Petteri H

Anna

Petteri H

Pepi

Ihmettelijä

Juha

Anna, kilpailunjohtaja

Kari P

Anna

Osallistu keskusteluun